Preußler lässt "Neger" und "Negerlein" streichen

"Neger" ist zwar heutzutage ein Schimpfwort, dennoch würde ich deswegen nicht sämtliche alten Bücher, in denen das Wort vorkommt, ändern (lassen). Insbesondere bei "Tom Sawyer" und "Huck Finn" gehört es einfach dazu. Eben weil man in der damaligen Zeit so sprach.

Ich habe beim Entrümpeln des Dachbodens meiner Oma unlängst ein altes Kinderbuch namens "Zehn kleine Negerlein" gefunden. Der Titel und der Inhalt brachten mich zum Schmunzeln, mehr aber auch nicht. Meine Kinder fanden es ebenfalls nicht anstößig...

Preußler lebt noch. Es ist anzunehmen, dass er dazu sein okay gegeben hat. Dann muss man nicht weiter diskutieren. Bei Astrid Lindgren, wo das schon einige Jahre zuvor gemacht wurde, war eine Rücksprache nicht möglich.

Andererseits: Erwachsene können reflektieren und einen Zeitbezug herstellen. Kinder können das in den meisten Fällen noch nicht. Insofern liegt schon eine Berechtigung darin, in Kinderbüchern Veränderungen dieser Art vorzunehmen. Das ist auch ein Stück in der Richtung gearbeitet, bewusster mit Sprache umzugehen. Wenn man sieht und hört, dass Kegelklubs und Seniorenausflugsgesellschaften heute noch "Lustig ist das Zigeunerleben" grölen und steif und fest behaupten, das sei ein gutes altes Volkslied, dann kann man sich nur wünschen, das kommende Generationen etwas bewusster mit Sprache und mit anderen Menschen umgehen. Ich würde gerne mal einen Sinti oder Roma fragen, wie er sich fühlt, wenn er dieses Lied hört. Oder das von Lenau, das Hannes Wader in seinem Repertoire hat. Letzteres ist weniger derb und enthält sich grober Zuweisungen (Zigeuner als Dieb - 6. Strophe), fokussiert auch eher auf die Sinnfrage des Lebens - trotzdem bleibt auch dabei hängen, das "Zigeuner" faul und träge sind.

Ja, ich glaube, solche Änderungen in Kinderbüchern finde ich gut. Eine generelle Zensur lehne ich aber ab. Bereits mit Jugendbüchern sollte man so etwas nicht mehr tun.

Zitat von Sören Prescher

…
Ich habe beim Entrümpeln des Dachbodens meiner Oma unlängst ein altes Kinderbuch namens "Zehn kleine Negerlein" gefunden. Der Titel und der Inhalt brachten mich zum Schmunzeln, mehr aber auch nicht. Meine Kinder fanden es ebenfalls nicht anstößig...

Natürlich finden Kinder das nicht anstößig. Sie können sich vermutlich noch nicht einmal vorstellen, dass sich andere dadurch verletzt fühlen könnten. Ebene jene heute noch lebenden 'Negerlein' …

Wieder mal eine meiner Lieblingsdiskussionen. Früher nannte man Neger politisch korrekt Neger, und sie fühlten sich nicht diskriminiert (anders als bei "Nigger", was ganz gezielt und ausschließlich zum Zwecke der Diskriminierung eingesetzt wurde), plötzlich fand jemand (wahrscheinlich nicht einmal ein Neger, sondern irgendein politisch pseudokorrekter, unterbeschäftigter Korinthenkacker), daß Neger sich dadurch gefälligst beleidigt zu fühlen haben, und schon war eine muntere Diskussion im Gange.
Ich persönlich werde in diesem Leben niemals jemanden, der nicht schwarz ist, schwarz nennen, empfinde aber durchaus ehrliches Mitgefühl mit Menschen, die in Ermangelung gesunder Sehkraft oder geistiger Kapazität beispielsweise mich als weiß bezeichnen, selbst wenn ich gerade einen zweiwöchigem Strandurlaub hinter mir habe und meine Haut mit der genannten Farbe ungefähr so viel gemein hat wie eine Stachelbeerstrauch mit einem Tetraeder. Ebenso wenig werde ich mir je ein Ticket für den Sinti-und-Roma-Baron besorgen oder in einer Pommesbude ein Mobile-ethnische-Minderheiten-Schnitzel bestellen. Warum? Wenn ich es je darauf anlegen sollte, mich in aller Öffentlichkeit zum Vollobst zu machen, werde ich einen subtileren Weg finden - das bin ich denjenigen schuldig, die bei Verstand sind.
Ich werde die weitere Entwicklung schmunzelnd als Zuschauer im Auge behalten. Spätestens wenn der erste Opa den Begriff Opa als diskriminierend empfindet und seiner notorischen Langeweile durch eine Klage vor dem Europäischen Gerichtshof kurzfristig Einhalt zu gebieten versucht, wird eine hübsch anzusehende Lawine ins Rollen kommen, in der dann die Blinden - analog zu den ehemals Tauben und jetzigen Gehörlosen - zu Gesehlosen (oder heißt es politisch korrekt Gesichtslosen?) und die Stummen zu Gesprächlosen, Sprachlosen oder gar Sprechlosen werden und die kulturell hochgeschätzte Diseuse den Weg aller Masseusen und Friseusen geht und zur Diseurin verstümmelt wird. Ich freu mich drauf.
Nur am Rande: Es ist durchaus möglich, simple Begriffe wie Opa, Radfahrer, Türke, Deutscher oder Hausmeister in einem beleidigenden Kontext oder sogar als offene Beleidigung zu benutzen - aber damit das klappt, sind immer zwei Kombattanten notwendig: Sender und Empfänger. Soll heißen: Wer mich "weiß" nennt hat nichts zu befürchten; vielleicht schenke ich ihm sogar als Trost für sein Gebrechen einen Negerkuß.

Manuela, Christian F. Kaelo:
Glückwunsch und Freude darüber, dass ihr es in dieser politisch korrekten Welt wagt, euch zu outen. Und ich beiße nicht in eine Wurst mit Roma- und- Sinti -Soße.
Wie war das noch mit dem Jägerschnitzel und der Kinderwurst? Alles Kannibalen. Oder?

Zitat von bettina

… Und ich beiße nicht in eine Wurst mit Roma- und- Sinti -Soße.
Wie war das noch mit dem Jägerschnitzel und der Kinderwurst? Alles Kannibalen. Oder?

Vielleicht anders als bei "Neger" war der Begriff »Zigeuner« immer negativ belastet. Liebe Bettina, geh einfach mal zu den Betroffenen hin. Sing einem Roma oder einem Sinti das lustige Zigeunerleben vor und lade sie zu speziellem Schnitzelessen ein. Schau dann nach, ob da Betroffenheit herrscht oder nicht.

Zitat von Mulle

…Ein Kind sollte wissen, dass das Wort früher ohne Wertung verwendet wurde, dass es sich heute aber um ein Schimpfwort handelt, bzw. dass man damit Menschen wehtun kann.….

Wann ist früher? Und ab wann gilt heute?

Mein etymologisches Wörterbuch (Pfeifer) weiß zu diesem Begriff:

Zitat

Neger m. 'Mensch mit dunkler Hautfarbe', entlehnt (Ende 17. Jh., vorher Negres, Negren Plur., Anfang 17. Jh.) aus gleichbed. mfrz. frz. négre, das einerseits auf gleichbed. span. port. negro, einer abschätzigen Bezeichnung für die als Sklaven gehandelten Eingeborenen Afrikas, beruht; zu lat. niger 'schwarz'. Zuvor begegnet (Ende 16. Jh.) auch im Dt. Negro als direkte Entlehnung aus dem Span. oder Port., das neben Mohr und schwarze Leute tritt.

Unterstreichung ist von mir.

Allen, die vermeintlich mutig für die neutrale Bezeichnung Neger eintreten, sei geraten, sich etwas intensiver mit diesem Begriff zu beschäftigen. Das dieser Begriff schon vom Ursprung her etwas abwertendes hatte, lässt sich leicht herausfinden. In Deutschland ist der Begriff "Neger" spätestens seit dem 1000jährigen Reich negativ belastet. Hitler verließ 1936 das Olympiastadion in München, weil ein »Neger« gewonnen hatte. Rechtsradikale Kreise benutzen diese Begriff heute noch abwertend. Daneben möchte ich mich nicht stellen.

"When we let freedom ring, when we let it
ring from every village and every hamlet, from every state and every
city, we will be able to speed up that day when all of God's children,
black men and white men, Jews and Gentiles, Protestants and
Catholics, will be able to join hands and sing in the words of the old
Negro spiritual, "Free at last! Free at last! Thank God almighty, we are
free at last"!"

Martin Luther King in seiner berühmten Rede "I have a dream"
Wie sollen wir nun Negro übersetzen?

Zitat von Mulle

Horst-Dieter, ich bin soweit bei dir.
Aber ich gehe *schwer* davon aus, dass weder Astrid Lindgren noch Ottfried Preußler das Wort mit dieser Wertung verstanden haben, als sie es schrieben.
Allerdings wird das ganze Zeitdenken damals ein anderes gewesen sein. Meine Uroma hat auch Neger gesagt, ohne es böse zu meinen oder jemanden damit beleidigen zu wollen. Es war allerdings für sie auch keine Bezeichnung für einen gleichwertigen Menschen.

Das "Zeitdenken" war kein anderes, auch wenn diverse Omas und Opas das nie bös gemeint hatten. Hinter dieser Bezeichnung stand ein Rassedenken. Aus Gewöhnung wurde das hinüber transportiert bis weit in die 60er Jahre hinein. Deshalb konnten Preussler und Lindgren, die auch für mich jenseits der Verdächtigung liegen, diese Begriffe nutzen. Sie haben sich bestimmt auch nichts dabei gedacht.

Das ist trotzdem kein Grund, jetzt so zu tun, als sei schon immer alles "normal" gewesen und wir regen uns nur künstlich auf. Den Begriff "Zigeuner" lehnen sämtliche nationalen und internationalen Vertretungsgremien der Roma ab, weil für sie eine lange Vertreibungs- und Verfolgungsgeschichte damit verbunden ist. Sie sehen darin eine Stigmatisierung.

Zitat von bettina

"When we let freedom ring, when we let it
ring from every village and every hamlet, from every state and every
city, we will be able to speed up that day when all of God's children,
black men and white men, Jews and Gentiles, Protestants and
Catholics, will be able to join hands and sing in the words of the old
Negro spiritual, "Free at last! Free at last! Thank God almighty, we are
free at last"!"

Martin Luther King in seiner berühmten Rede "I have a dream"
Wie sollen wir nun Negro übersetzen?

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Und mit diesem Zitat des unverdächtigen Martin Luther King ist jetzt alles in Butter? Und auch dein Zigeunerschnitzel gerechtfertigt?

In literarischen Werken oder vielleicht auch in anderen Zeitdokumenten nachträglich Begriffe zu ändern ist Zensur, ohne wenn und aber. Ganz egal aus welch menschenfreundlicher Absicht das auch immer geschieht. Wenn in einem Text Neger steht, dann steht dort Neger.

Was werden wir als nächstes machen? Wenn in einem Roman des 19. Jahrhunderts ein Krüppel auftritt, machen wir dann einen Gehbehinderten daraus? Werden wir demnächst die klassische Literatur unter Gender-Gesichtspunkten von geschlechterspezifischen Rollenbildern vereinigen?

Wenn jemand Menschen mit afrikanischer Herkunft herbsetzen will, dann wird er das immer tun, ganz egal wie wir uns verrenken, und welche Begriffe wir verwenden wollen. Auf diese Weise wird dann eben "Schwarzer" oder "Farbiger" zum Schimpfwort. Das Ganze gerät dann sehr schnell zur Realsatire mit maximalpigmentierten Mitbürgern.

Zitat von Kaelo

Wieder mal eine meiner Lieblingsdiskussionen. Früher nannte man Neger politisch korrekt Neger, und sie fühlten sich nicht diskriminiert (anders als bei "Nigger", was ganz gezielt und ausschließlich zum Zwecke der Diskriminierung eingesetzt wurde), plötzlich fand jemand (wahrscheinlich nicht einmal ein Neger, sondern irgendein politisch pseudokorrekter, unterbeschäftigter Korinthenkacker), daß Neger sich dadurch gefälligst beleidigt zu fühlen haben, und schon war eine muntere Diskussion im Gange.
Ich persönlich werde in diesem Leben niemals jemanden, der nicht schwarz ist, schwarz nennen, empfinde aber durchaus ehrliches Mitgefühl mit Menschen, die in Ermangelung gesunder Sehkraft oder geistiger Kapazität beispielsweise mich als weiß bezeichnen, selbst wenn ich gerade einen zweiwöchigem Strandurlaub hinter mir habe und meine Haut mit der genannten Farbe ungefähr so viel gemein hat wie eine Stachelbeerstrauch mit einem Tetraeder. Ebenso wenig werde ich mir je ein Ticket für den Sinti-und-Roma-Baron besorgen oder in einer Pommesbude ein Mobile-ethnische-Minderheiten-Schnitzel bestellen. Warum? Wenn ich es je darauf anlegen sollte, mich in aller Öffentlichkeit zum Vollobst zu machen, werde ich einen subtileren Weg finden - das bin ich denjenigen schuldig, die bei Verstand sind.
Ich werde die weitere Entwicklung schmunzelnd als Zuschauer im Auge behalten. Spätestens wenn der erste Opa den Begriff Opa als diskriminierend empfindet und seiner notorischen Langeweile durch eine Klage vor dem Europäischen Gerichtshof kurzfristig Einhalt zu gebieten versucht, wird eine hübsch anzusehende Lawine ins Rollen kommen, in der dann die Blinden - analog zu den ehemals Tauben und jetzigen Gehörlosen - zu Gesehlosen (oder heißt es politisch korrekt Gesichtslosen?) und die Stummen zu Gesprächlosen, Sprachlosen oder gar Sprechlosen werden und die kulturell hochgeschätzte Diseuse den Weg aller Masseusen und Friseusen geht und zur Diseurin verstümmelt wird. Ich freu mich drauf.
Nur am Rande: Es ist durchaus möglich, simple Begriffe wie Opa, Radfahrer, Türke, Deutscher oder Hausmeister in einem beleidigenden Kontext oder sogar als offene Beleidigung zu benutzen - aber damit das klappt, sind immer zwei Kombattanten notwendig: Sender und Empfänger. Soll heißen: Wer mich "weiß" nennt hat nichts zu befürchten; vielleicht schenke ich ihm sogar als Trost für sein Gebrechen einen Negerkuß.

Zitat von Siegfried

Wenn jemand Menschen mit afrikanischer Herkunft herbsetzen will, dann wird er das immer tun, ganz egal wie wir uns verrenken, und welche Begriffe wir verwenden wollen. Auf diese Weise wird dann eben "Schwarzer" oder "Farbiger" zum Schimpfwort. Das Ganze gerät dann sehr schnell zur Realsatire mit maximalpigmentierten Mitbürgern.

und ich bin dennoch kein Rassist. Negro, neger, nigra (Porta Nigra) bedeutet schwarz. Wenn ich Schwarzafrikaner sage, verwende ich nur ein deutsches Wort für das lateinische nigra. Ich halte die Diskussion für absurd.