Hi! Tach! Moin! Grüß Gott! usw. usw.

  • Zitat

    Original von GTaag
    Nein, die Zeit war nicht vertan. Ich habe jede Rezension von Dir nur so aufgesogen und die Diskussionen danach eher konstruktiv gesehen. Dass Du selber da so sehr verletzlich warst, hätte ich nie vermutet, jedenfalls nicht mit dieser Konsequenz, eigenes Mühen ums Schreiben aufzugeben.


    Ach, weißt du, wenn du so etwas


    >Den "wahren Wortkünstler" zeichnet der persönliche Stil aus.
    >Die individuelle Sicht, die ungewöhnliche Perspektive, der eigene Ton
    >eben. Der lässt sich nicht lernen, denn der _ist_ diese Kreativität.


    >Ich sage ja, Du hast noch Lernpotential. Weg vom Formalapostel zum,
    >äh, ja, Künstler halt. Du sträubst Dich bloss noch dagegen, aber das
    >kriegen wir schon noch hin.


    >Falls Plotpapst Siegfried überhaupt soweit gekommen ist,
    >wird er bedächtig mit dem Kopf wackeln, da bin ich sicher.


    >Nun, Siegfried hat - Buchgläubiger der er ist - nur
    >"Die Anleitung zum Unglücklichsein" gelesen,
    >verstanden und umgesetzt. Voller Ratgebererfolg.
    >Man _kann_ aus Büchern etwas lernen. W.z.b.w.


    >Handwerk ist für den Handwerker immens wichtig.
    >Für den Künstler - ich weiss, daß ich Siegfried
    >jetzt wieder Magenkrämpfe zufüge, aber es muss
    >halt gesagt werden, es ist also kein sinnloses Opfer -
    >ist es zweitrangig.


    (Quelle: alles aus Mails an mich oder mich betreffend aus der alten 42erAutoren-YahooGroup)


    fortwährend um die Ohren gehauen bekommst, dann fängst du das Grübeln an. Das Grübeln verstärkt sich, wird zu Selbstzweifeln, die Zweifel wachsen sich zur »Phobie vor dem leeren Blatt« aus (weil man glaubt, dem Anspruch des »Künstlers« bzw. der »Kunst« nicht gerecht zu werden) - und das war's dann.



    Zitat

    Original von GTaag
    Leider habe ich von Dir nie was gelesen, außer den Rezensionen. Oder mal so etwas nicht recht einschlagendes, ich hab so vage Erinnerung.


    Soll ich dir ein paar alte Texte von damals schicken? Oder hier posten? =)


    Grüße
    Siegfried (d. A.)

  • Zitat

    Original von Michael Höfler


    nein, als BT einreichen. da könnt ihr alten hasen unter kontrollierten bedingungen (gleicher text) prüfen, ob es heute wirklich softer zugeht.


    viele grüße,
    michael


    Oder wir Neulinge können uns zurücklehnen und zusehen, wie die »Alten« das richtig machen :evil


    Horst-Dieter

    BLOG: Welt der Fabeln


    Die schönsten Schlösser und Burgen in Oberbayern und Bayerisch-Schwaben

    ASIN/ISBN: 3831335559


    Verengung des freien geistigen Horizontes ist eine Gefahr in Zeiten des Massenkultes.
    Emanuel von Bodmann


  • Lästert ihr mal! :komm Ich hab mal ein paar Kapitel von Siegfried lesen dürfen, und die fand ich richtig gut! :blume



    Siegfried, erzähl mal was von deinen Piraten!

  • Zitat

    Original von Iris Kammerer
    Lästert ihr mal! :komm Ich hab mal ein paar Kapitel von Siegfried lesen dürfen, und die fand ich richtig gut! :blume


    Liebe Iris,


    wir (Michael und Ich) haben nicht über Siegfried_den_Mittelalten gelästert, sondern uns nur als grüne Jungs über die Veteranen lustig gemacht :D


    Horst-Dieter


    <seufz> so :komm möchte ich auch mal von Iris in Schutz genommen werden <noch mal seufz>

    BLOG: Welt der Fabeln


    Die schönsten Schlösser und Burgen in Oberbayern und Bayerisch-Schwaben

    ASIN/ISBN: 3831335559


    Verengung des freien geistigen Horizontes ist eine Gefahr in Zeiten des Massenkultes.
    Emanuel von Bodmann


  • Hallo, Siegfried.


    Zitat

    Quelle: alles aus Mails an mich oder mich betreffend aus der alten 42erAutoren-YahooGroup


    Schlimm. Wirklich schlimm. ;)


    Und Jahre her. Ein paar Leute, die bestenfalls Platz zwölf bei einem Schreibwettbewerb mit dreizehn Teilnehmern vorweisen konnten, haben sich um Essentials gestritten und den Stein der Weisen für das eigene (größtenteils noch nicht existente) Vorgehen beansprucht. Ja, so waren sie, die naseweisen und altklugen Frühzweiundvierziger, immer hart im Ton und kenntnislos in der Sache. Als sie dann erstmals mit richtigen Lektoren, Presse und Publikum in Kontakt kamen, änderte sich vieles. Damit will ich nichts relativieren. Ich stehe zu dem, was ich zum Beispiel im Laufe der legendären "Prämisse"-Diskussion gesagt habe - aus damaliger Sicht. Was nicht bedeutet, dass ich das heute wiederholen würde. Stichwort Wiederholung: Es verblüfft mich wirklich, dass das gerade auf Dich offenbar so nachhaltige Wirkung hatte. Ich habe über die inzwischen weit mehr als zehn Jahre "42" so manchen Gegenwind zu spüren bekommen. Vieles hat geschmerzt und nachdenklich gestimmt, aber meinem Selbstvertrauen als Autor hat es nicht geschadet.
    Merke: Wer heftigen Widerstand auslöst, sollte mal nachschauen, ob nicht der eine oder andere (eigene) Finger in einer Wunde des Gegenüber steckt. ;)

  • Hi Tom!


    Zitat

    Original von Tom
    Merke: Wer heftigen Widerstand auslöst, sollte mal nachschauen, ob nicht der eine oder andere (eigene) Finger in einer Wunde des Gegenüber steckt. ;)


    Wer heftigen Widerstand auslöst, sollte ein paar Gramm Gehirnschmalz in die Möglichkeit investieren, ob der Gegenüber nicht doch Recht hat. ;) (my PoV)


    Also habe ich alles beiseite gelegt, was irgendwie mit dem Thema Schreiben zu tun hatte und bin mir im Laufe der Zeit darüber klar geworden, dass ich solchen Dingen wie »wahre Wortkünstler« oder »Kreativität« oder »Künstler an sich« nicht gerecht werde / werden kann. Und als solcher »Nicht-Kreativ-Künstler« sollte man wohl besser die Finger von solchen Dingen wie »Literatur« lassen. :) (Gottseidank habe ich von Bildhauerei, Malerei, Musik etc. pp .noch weniger Ahnung, so dass ich gar nicht erst in Versuchung gekommen bin! =) )


    Grüße
    Siegfried (d. A.)

  • Hallo Siegfried der Alte...


    und jetzt schreibst du tatsächlich ganz und gar nicht mehr? :(
    Und warum treibst du dich dann wieder hier herum? Juckt es dich vielleicht doch wieder in den Fingern? ;)


    Ich kenne die alten Diskussionen nicht und auch keine Texte von dir aber ich bin ganz schön neugierig geworden...
    Vielleicht gibst du dir selber ja schon bald mal einen Schubs in die richtige Richtung?!
    Grüße, Selma :brille

    Einmal editiert, zuletzt von selma blum ()

  • Zitat

    Original von Iris Kammerer
    Siegfried, erzähl mal was von deinen Piraten!


    Ach Gottchen!


    Geboren ist das Teil aus einer Bierlaune heraus - und so ist es auch inhaltlich zu sehen. :D


    Eigentlich sollte jemand ganz anderes als Autor auftreten. Ich habe da nur ein wenig bei der Recherche geholfen. Aber dann ist der ursprüngliche Autor zugunsten eines anderen Projektes (»Die Revolution von 1848«) ausgestiegen und hat mir die ganze Materialsammlung vermacht.


    Ich fand es einfach schade, die Arbeit in die Tonne zu werfen; so habe ich die Textsammlung von dem ganzen geschichtswissenschaftlichen Ansatz befreit (es sozusagen inhaltlich und sprachlich aufgelockert) und irgendwann zwischen zwei Buchdeckel gepresst (besser: pressen lassen) ... ohne jeden Anspruch auf Höheres.


    Inhaltich geht es - eigentlich klar - um Piraten bzw. Piraterie, beginnend so etwa um 1.500 v.Chr. bis in die Gegenwart. Die bekanntesten Piraten und ihre Lebensgeschichte - soweit bekannt - werden vorgestellt, und was aus ihnen geworden ist. Man erfährt ein wenig über 26 legendäre Piraten, wie ein Holländer kampflos einen Schatz im Wert von umgerechnet ca. 700 Millionen Euro erbeutete (und anschließend von seinen eigenen Leuten übers Ohr gehauen wurde), über die benutzten Schiffstypen und wie ein Piratenangriff ablief (letzteres hänge ich mal als Auszug hier hinten dran).


    Aber wie gesagt: Ohne jeglichen geschichtswissenschaftlichen Anspruch. Einfach aus Jux und Dollerei. Belanglos eben. Und daher auch ohne Drang nach Verkaufszahlen (interessanterweise verkauft sich das Buch im Deutschen Schiffahrtsmuseum Bremerhaven wie geschnitten Brot :D - die ordern andauernd nach).


    Aber wie gesagt: Nix von Bedeutung.


    Grüße
    Siegfried (d. A.)



  • Zitat

    Original von selma blum
    Hallo Siegfried der Alte...


    Re-Hi!


    Zitat

    Original von selma blum
    und jetzt schreibst du tatsächlich ganz und gar nicht mehr? :(


    Nix ... nada ... niente ... nothing ... null ...


    Zitat

    Original von selma blum
    Und warum treibst du dich dann wieder hier herum? Juckt es dich vielleicht doch wieder in den Fingern? ;)


    Habe ich irgendwo am Anfang kurz genannt: Weil ich über Toms letztes Buch auf dessen Homepage geraten bin, dort diesen fabulösen Text »Schreib-Tips« gelesen habe und mir absolut nicht vorstellen konnte, dass so etwas von ihm kommt (die Diskussionen mit Tom über Sinn und Zweck des Handwerks beim Schreiben waren durchaus anstrengend, wenn nicht enervierend).


    Und jucken tut es mich ganz bestimmt nicht. Eigentlich bin ich aus drei Gründen hier:
    - ich möchte irgendwann wissen, was bei Tom zum Wandel seiner Ansichten geführt hat
    - ich möchte wissen, was und wie hier gearbeitet wird
    - und vielleicht finde ich hier ja noch einige "Todfeinde" von früher und hätte gerne herausgefunden, was die jetzt so treiben (mein Lieblingsfeind Nummer 1 ist offenbar hier nicht gemeldet).


    Zitat

    Original von selma blum
    Ich kenne die alten Diskussionen nicht und auch keine Texte von dir aber ich bin ganz schön neugierig geworden...
    Vielleicht gibst du dir selber ja schon bald mal einen Schubs in die richtige Richtung?!


    Was, bitte, ist die richtige Richtung für so einen Schubs?
    ich bin kein Künstler, ich bin nicht kreativ, ich bin nicht wortgewandt. Eigentlich kann der Schubs dann nur "raus" sein. 8o


    Grüße
    Siegfried (d. A.)

  • Zitat

    Original von Siegfried_der_Alte


    Nun, das widerspricht ja schon mal allem, was unsereins aus diversen Filmen und Büchern gelernt hat. Und das soll nicht wissenschaftlich sein? Alles, was Illusionen raubt ist wissenschaftlich, oder? :)


    Zitat


    Aber wie gesagt: Ohne jeglichen geschichtswissenschaftlichen Anspruch. Einfach aus Jux und Dollerei. Belanglos eben. Und daher auch ohne Drang nach Verkaufszahlen (interessanterweise verkauft sich das Buch im Deutschen Schiffahrtsmuseum Bremerhaven wie geschnitten Brot breites Grinsen - die ordern andauernd nach).


    Was ist belanglos? Der Text über die Piraten? Weil der ohne Quellenangaben, Zitate, Originaldokumenten in Portugisisch und Spanisch auskommt? Und zumindest im Schifffahrtsmuseum in Bremerhaven wird es verkauft? Und sogar gut? Dann muss es doch eine ganze Reihe Leute geben, die sich für solch belangloses Zeug interessieren. Und dann ist es ja gut, dass jemand da war, so etwas belangloses aufzuschreiben.


    Zitat


    - ich möchte irgendwann wissen, was bei Tom zum Wandel seiner Ansichten geführt hat


    Dazu muss Tom selber was sagen, aber wenn ich seine Ausführungen hier (und auf seiner Homepage) nur halbwegs richtig deute, dann hat das wesentlich damit zu tun, dass Tom schreiben will, dies auch tut und sich nicht gegen Erfahrung sträubt. Aber das ist die Aussensicht. Besser Tom outet sich selbst.


    Zitat


    - ich möchte wissen, was und wie hier gearbeitet wird


    Für BT's freischalten und zusehen (vielleicht auch mitmachen). Einen anderen Weg, das herauszufinden, gibt es nicht (zumindest hier nicht).


    Zitat


    - und vielleicht finde ich hier ja noch einige "Todfeinde" von früher und hätte gerne herausgefunden, was die jetzt so treiben (mein Lieblingsfeind Nummer 1 ist offenbar hier nicht gemeldet).


    Zumindest ich kenne deine Lieblingsfeinder Nummer 1 bis n nicht. Vereinsmitglieder sind mit vollem Namen im Forum vertreten. Da kannst du dich schon mal absichern. Alle anderen dürfen sich jeden Nick nehmen, der ihnen einfällt. Da ist es schwer, so etwas herauszufinden.


    Horst-Dieter (der sich nicht wundern würde, wenn bei der Suche nach 2. und 3. sich auch noch ein 4. und 5. auftut)

    BLOG: Welt der Fabeln


    Die schönsten Schlösser und Burgen in Oberbayern und Bayerisch-Schwaben

    ASIN/ISBN: 3831335559


    Verengung des freien geistigen Horizontes ist eine Gefahr in Zeiten des Massenkultes.
    Emanuel von Bodmann


  • Zitat

    Original von Siegfried_der_Alte
    Eigentlich bin ich aus drei Gründen hier:
    - ich möchte irgendwann wissen, was bei Tom zum Wandel seiner Ansichten geführt hat
    - ich möchte wissen, was und wie hier gearbeitet wird
    - und vielleicht finde ich hier ja noch einige "Todfeinde" von früher und hätte gerne herausgefunden, was die jetzt so treiben (mein Lieblingsfeind Nummer 1 ist offenbar hier nicht gemeldet).


    Und deswegen das ganze Rumgeziere hier? Ich tu nicht schreiben tun, weil mir gesagt wurde, dass ich es nicht so habe mit dem Künstlertum und kreativem Wortgewandtsein?


    zu Strich 1:
    Schon mal per E-Mail bei Tom probiert? Oder PN hier im Forum?


    zu Strich 2:
    Wenn Du mit "hier" die BTs im Forum meinst, dann solltest Du Dich von Wolf P. oder einem Admin für die BTs freischalten lassen. Wenn Du mit "hier" die Arbeit des Vereins meinst, dann hilft u. a. und kurzfristig ein Blick auf die Homepage des Vereins.


    zu Strich 3:
    Wenn die nicht schon längst erfolgreich einen Bestseller nach dem anderen raushauen, dann sind die vielleicht auf der Jagd nach der Trophäe zum McDonalds-Frittenschaufler des Monats oder drehen gerade kurz hinter Karlsbad einen drittklassigen Porno. Aber wer weiß das schon? In der Literatur ist ja alles möglich.


    Ansonsten, Glückwunsch zum bisher längsten Vestibül-Thread. Immerhin ein markanter Einstieg, würde ich sagen.


    Achja, willkommen im Forum.


    Gruss,


    Bernd

    "Der erfolgreiche Abschluss infamer Aktionen steigert Ihren Bekanntheitsgrad, was für Ihren Feldzug zur absoluten Weltherrschaft unglaublich wichtig ist." (aus dem Benutzerhandbuch des PC-Spiels Evil Genius)

  • Zitat

    Original von GTaag
    Na, heute wieder besonders humorfrei?


    Fragt Clownfrühstücker Nummer 1? Echt, ja?
    Tut mir ja echt leid, wenn ich Euch Veteranen des Sandförmchengewerfes beim Austausch von Stalingrad-Erinnerungen störe.


    Zitat


    Wie wärs denn einfach, auch mal Befindlichkeiten anderer zuzulassen und nicht gleich mit der Axt reinzuhauen?


    :rofl
    Das aus Deiner Feder. Ich werde Dich bei Gelegenheit an diese Worte erinnern.


    Zitat


    Technokrat, oder gerade gefrustet, der liebe Bernd mit dem Teddy, der harte.


    Was'n los, Uve, in den Schneideräumen der Republik wieder mal die besten Szenen von Frau Salesch raushauen müssen damit das Nachmittags-TV niveauvoll bleibt?



    Gruss,


    Bernd

    "Der erfolgreiche Abschluss infamer Aktionen steigert Ihren Bekanntheitsgrad, was für Ihren Feldzug zur absoluten Weltherrschaft unglaublich wichtig ist." (aus dem Benutzerhandbuch des PC-Spiels Evil Genius)

  • Hi!


    Zitat

    Original von Bernd


    zu Strich 1:
    Schon mal per E-Mail bei Tom probiert? Oder PN hier im Forum?


    Nein.
    Wer weiß - vielleicht belästige ich ihn gerade bei irgendwelchen wichtigen Dingen ...


    Außerdem habe ich mittlerweile einen Heidenrespekt vor dem Mann. Wie vor allen hier, die ihren Text bei einem Verlag gegen Geld (Einnehmend! Nicht ausgebend!) veröffentlicht haben. Da traut man sich als unbedarfter Tastenklimperer nicht so ohne weiteres dumme Fragen zu stellen.


    Ferner hat es Zeit. Als Diplomhektiker muss ich nicht gleich mit der Türklinke in der Hand in den Palast fallen :D ... Kommt Zeit, kommt Fahrrad (oder so)



    Zitat

    Original von Bernd
    zu Strich 2:
    Wenn Du mit "hier" die BTs im Forum meinst, dann solltest Du Dich von Wolf P. oder einem Admin für die BTs freischalten lassen. Wenn Du mit "hier" die Arbeit des Vereins meinst, dann hilft u. a. und kurzfristig ein Blick auf die Homepage des Vereins.


    ich will nicht beim BT mitmachen.
    Denn ich kann keinen BT beisteuern.
    Und ich kann keinen BT besprechen, da ich dann in alte Muster (sprich: Handwerklichem) fallen würde. Und genau das möchte ich ja vermeiden - um dem künstlerischen Anspruch nicht im Weg zu stehen


    Was die Homepage des Vereins angeht - die gibt nur das »Soll« vor, die Praxis das »Haben«. Also schnüffel ich erst mal im Haben ... im Forum herum - auch um den Ton der Musik kennen zu lernen. Deine Musik ist mir allerdings etwas zu Allegro con fuoco, dazu noch mit reichlich Fortissimo in den Bläsern.


    Ach ja ... auch dies hat Zeit, und selbst Diplomhektiker wie ich suchen erst nach dem Klingelknopf ... :D


    Zitat

    Original von Bernd
    zu Strich 3:
    Wenn die nicht schon längst erfolgreich einen Bestseller nach dem anderen raushauen, dann sind die vielleicht auf der Jagd nach der Trophäe zum McDonalds-Frittenschaufler des Monats oder drehen gerade kurz hinter Karlsbad einen drittklassigen Porno. Aber wer weiß das schon? In der Literatur ist ja alles möglich.


    Über diesen Abschnitt habe ich jetzt lange gegrübelt, frei nach »Was will der Autor damit sagen?« Herausgefunden habe ich es bisher noch nicht. Aber auch das hat Zeit ... äh ... wie bringe ich jetzt hier die Anmerkung mit dem Diplomhektiker unter? ?(


    Ansonsten gilt für Spiegelstrich 3 die allgemeine therapeutische Anregung, dass man sich seinen Ängsten stellen soll. Deshalb suche ich ja nach diesem gewissen Herrn. =)


    Zitat

    Original von Bernd
    Ansonsten, Glückwunsch zum bisher längsten Vestibül-Thread. Immerhin ein markanter Einstieg, würde ich sagen.


    Oh, Danke! Es trifft also doch immer wieder zu: »Size Matters!«
    Gibt es dafür irgendwo Geld? Wo ist die Kasse? =) Oder stört's? 8o


    Zitat

    Original von Bernd
    Achja, willkommen im Forum.


    Danke! Danke! :)


    Grüße (vom Stalingrad-Veteranen :bitte)
    Siegfried (d. A.)

  • Zitat

    Original von Siegfried_der_Alte
    Außerdem habe ich mittlerweile einen Heidenrespekt vor dem Mann.


    Vor allem das mit dem "Heiden..." dürfte dem Mann gefallen. :D Aber das ist ein Insiderwitz. Doch Spaß beiseite, warum so devot? Tom kann doch, wenn er will, recht charmant wie auch uncharmant jede Menge wertvolle Hinweise geben - wie übrigens auch einige andere, ob nun veröffentlicht oder unveröffentlicht.


    Zitat


    Denn ich kann keinen BT beisteuern.


    Das stört andere Teilnehmer auch herzlich wenig. Du kannst Dich also beruhigt dazugesellen.


    Zitat


    Und ich kann keinen BT besprechen, da ich dann in alte Muster (sprich: Handwerklichem) fallen würde. Und genau das möchte ich ja vermeiden - um dem künstlerischen Anspruch nicht im Weg zu stehen


    Das meinst Du jetzt ernst, oder?


    Zitat


    Deine Musik ist mir allerdings etwas zu Allegro con fuoco, dazu noch mit reichlich Fortissimo in den Bläsern.


    Wenn ich etwas von Musik verstehen würde, dann würde ich mich im Forum des Windsbacher Knabenchors oder beim Metal Hammer beteiligen. Tue ich aber nicht. Deswegen kann ich Deine Einschätzung meiner musikalischen Fähigkeiten also nicht entnehmen, was Du über meine Person damit auszusagen gedenkst.


    Zitat


    Über diesen Abschnitt habe ich jetzt lange gegrübelt, frei nach »Was will der Autor damit sagen?« Herausgefunden habe ich es bisher noch nicht.


    Ordne es doch einfach unter Kunst ein. Damit dürfte die Aussage sich doch eh jeglicher Kritik entziehen. ;)


    Zitat


    Oh, Danke! Es trifft also doch immer wieder zu: »Size Matters!«
    Gibt es dafür irgendwo Geld? Wo ist die Kasse? =) Oder stört's? 8o


    Weder das eine noch das andere noch das ganz andere.
    Es war nur eine Feststellung. Ich finde diesen Vorstellungsthread nicht nur interessant, sondern auch (und das meine ich ehrlich im positiven Sinne) höchst amüsant. Also von mir aus, kann sich das gerne noch eine Weile hinziehen. Uve muss doch auch irgendwo untergebracht sein.


    Zitat


    Grüße (vom Stalingrad-Veteranen :bitte)


    Siegfried (d. A.), ich grüße zurück. :bier


    Gruss,


    Bernd

    "Der erfolgreiche Abschluss infamer Aktionen steigert Ihren Bekanntheitsgrad, was für Ihren Feldzug zur absoluten Weltherrschaft unglaublich wichtig ist." (aus dem Benutzerhandbuch des PC-Spiels Evil Genius)

  • Zitat

    Original von Bernd
    Vor allem das mit dem "Heiden..." dürfte dem Mann gefallen. :D


    Das bezweifle ich doch sehr. Tom ist kein Heide (er opfert schließlich keinen Göttern oder Dämonen Kränze oder Lämmer), sondern Antitheist. :P

  • Hallo Bernd,


    "allegro con fuoco":


    Allegro: heiter
    con: mit
    fuoco: Feuer


    Zusammensetzen musst Du das aber selber :D =)


    Ach ja, noch das "fortissimo": sehr laut
    Wie allerdings die "Bläser" zu interpretieren sind, das musst Du Dir jetzt selber überlegen.


    Liebe Grüße
    Anja

  • Zitat

    Original von Iris Kammerer
    Tom ist kein Heide (er opfert schließlich keinen Göttern oder Dämonen Kränze oder Lämmer), sondern Antitheist. :P


    Ah, mein Fehler. Da habe ich mal eben das Heidentum fröhlich in einen Opfertopf mit dem Atheismus geworfen.



    Zitat

    Original von Anja
    "allegro con fuoco":


    Allegro: heiter
    con: mit
    fuoco: Feuer


    Ich kann mir nicht helfen, aber irgendwie erinnert mich das doch sehr an "Rigatoni al forno" - und gleich bekomm' ich wieder Appetit.
    :D


    Gruss,


    Bernd

    "Der erfolgreiche Abschluss infamer Aktionen steigert Ihren Bekanntheitsgrad, was für Ihren Feldzug zur absoluten Weltherrschaft unglaublich wichtig ist." (aus dem Benutzerhandbuch des PC-Spiels Evil Genius)