Die Piraten und das Urheberrecht

Zitat von Horst Dieter

Der Artikel ist im Grunde schön, aber er hängt die falsche Schlussfolgerung an:

Nein. Die Schlussfolgerung ist nicht falsch - sie ist nur eine andere als die, die du gezogen hättest.

BTW:

kennt ihr das hier schon?

Grundaussage: Kopieren, Transformieren, Kombinieren ist die Grundlage des Lebens.

https://www.youtube.com/watch?v=yAmmtCJxJJY

Zitat von SusanneG

Keine Schlussfolgerung - nur die Twitter-Zusammenfassung. Natürlich ist es schwer, das auf 140 Zeichen zu reduzieren.

Und natürlich geht eine Neufassung/Bearbeitung/Anpassung des Urheberrechtes nicht ohne die Mitwirkung der Urhebenden. So weit ich die Piraten da verstanden habe, sind wir alle herzlich eingeladen, unseren Senf dazu zu geben.

Genau. Hier kann man sich auch als Nicht-Pirat anmelden. Da wird ohnehin grad in einer Intentität diskutiert, gegen die Ihr euch hier im Forum wie Schlaftabletten ausnehmt.

Zitat von Tom

Mal eine Meinung und dazu harte Zahlen direkt aus der Branche. Darunter auch - indirekt - etwas zu der legendären Untersuchung, nach der Vielkopierer auch stramme Konsumenten wären:

http://www.welt.de/wirtschaft/…i-sein-nicht-umsonst.html

wo sind da die harten Zahlen? Das sind auch nur Schätzungen und Annahmen. Selbst die Millionenverluste durch die GEMA sind durch nichts belegt. Alles Propaganda.

Zitat von Horst Dieter

Ich habe aufgehört zu fragen, nach beiden Seiten hin. Hüben und Drüben wird gelogen und getäuscht.

und daraus schließt du jetzt was?

Zitat von Anonymous,

Das alle nur ihr eigenes Süppchen kochen und ein Austausch derzeit kein Thema ist. Die Piraten rennen nur ihren eigenen Ideen hinterher und versuchen, die mit irrwitzigen Begründungen und halbgaren, vermeintlichen Studien zu beweisen, statt objektiv zu prüfen, ob das überhaupt stimmt. Und die großen Verwerter (keineswegs alle) versuchen sich in Bestandssicherung ohne ernsthaft Alternativen anzugehen.

na so langsam wird's ja was.

man nennt das Demokratie. Also das Ding, wo viele verschiedene Meinungen aufeinandertreffen und am Ende ein Kompromiss (IMHO die beste Erfindung ever) bei rauskommt. Keiner kriegt alles, aber jeder hat mal was sagen dürfen.

Zitat von Anonymous

Nein, da widerspreche ich. Das Kochen in eigenen Meinungen bringt wenig zu Stande.

Nur wenn der Wille fehlt, etwas bewegen zu wollen. Dann kommt nämlich sowas wie in Diskussionsforen bei raus. Jeder legt immer und immer wieder seine eigene Meinung in neuen Formulierungen mit immer wieder neuen aber immer wieder unbrauchbaren Beweisen dar. Mann tippt sich die Finger wund und irgendwann verläuft die als Diskussion missverstandene Selbstdarstellung im Sande. Bis das Thema irgendwann mal wieder ausgegraben wird. (ich hatte da mal ein schönes Beispiel mit Glühbirnen gepostet …)

Zitat

Und auch das Aufeinandertreffen von Meinungen ist noch keine Demokratie.

Nein. Das ist gelebte Meinungsfreiheit. Was ja auch in Ordnung ist. In der Politik wird die Notwendigkeit eines Ergebnisses jedoch gleich mitgeliefert, weshalb man das mit dem klassischen Forengenörgel auch nicht vergleichen kann. Gäbe es aber nicht verschiedene Standpunkte, die von verschiedenen Parteien vertreten würden, bräuchten wir keine Demokratie. Aber gerade weil die Natur des Menschen mit sich bringt, dass unterschiedliche, ja sogar gegensätzliche Vorstellungen von Richtig und Falsch aufeinandertreffen, ist Demokratie die beste Form, um das Miteinander zu reglementieren. So lange sich eine einzelne Partei nicht unverhältnismäßig gegen alle anderen Durchsetzt, ist alles in bester Ordnung.

Zitat

Meistens gibt es Krawall, wenn nur Meinungen aufeinandertreffen.

ein bisschen Spaß muss sein.

Zitat

Die offene Auseinandersetzung auch mit den Gegenpositionen der Anderen und die Bereitschaft, auch von eigenen Positionen abzurücken

klar doch - im Parlament aber doch nicht im eigenen Parteiprogramm. Wozu Demokratie, wenn in allen Parteiprogrammen das Gleiche steht.

Zitat

wenn sie sich als falsch

richtig oder falsch ist abhängig von den Wertvorstellung - und die sind von Mensch zu Mensch verschieden. Die digitale Gesellschaft, die Digital Natives, die Generation Internet, die Nerds, Geeks und Hacker, die Netzkinder und wie man sie sonst noch benennen mag, haben aber andere Wertemodelle entwickelt als die vorhergehenden Generationen. Ergo wird von den Piraten und ihren Sympathisanten etwas anderes als Richtig erachtet, als von den Hevelings, von der Leyens, Friedrichts und Murdochs dieser Welt.

Zitat

oder unrealistisch herausstellen

bevor sich etwas als unrealistisch herausstellen kann, muss man es zunächst mal ausprobieren. Deine Meinung nicht Beweis genug.

Zitat

oder zumindest keine Gesamtheit betreffen ist nötig. Das funktioniert einfach nur durch Meinungskonfrontation NICHT.

deshalb wird jede Foren-Diskussion auch immer 'Ergebnisoffen' bleiben (um mal Frau Merkel zu zitieren).

Und mal so als funfact am Rande. Für die Piraten gibt es im Moment keine Notwendigkeit, anderen Parteien entgegen zu kommen. Das läuft umgekehrt. Die etablierten Parteien haben offenbar soviel Angst vor dem Erfolg der Piraten, dass sie sich fleißig bei Piratenthemen bedienen. Interessant ist auch, was bei den etablierten Parteien nachwächst. Es ist schon bezeichnend, dass auf der ACTA-Demo am 11.2. nicht nur Piraten, sondern auch Junge Grüne, Jusos und die Junge Union vertreten waren. Inhaltlich unterscheiden die sich in Sachen Netzthemen von den Piraten nicht.