II - warum Missbrauchsszenen und Vergewaltigungen in erotischen Texten vorkommen und ihre Bedeutung haben

Zitat von Pookerman

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Dass es einem Markt für Gewaltdarstellungen bis zur Unerträglichkeit gibt, ist schon seit den kreativen Ausschmückungen christlicher Märtyrerlegenden bekannt. Die Frage nach der Funktion, dem Sinn und der Absicht solcher Darstellungen sollte aber genauer hinterfragt werden, erst diese Differenzierungen würde m.M.n. eine sinnvolle Diskussion über Wert und Werte solcher Darstellungen ermöglichen.

Du übersiehst, das in den Texten des Alten Testaments schon fleißig vergewaltigt und gemordet wird, beispielsweise Genesis 34, 1-31. Diana, Tochter Leas und Jakobs, wird vergewaltigt, worauf - nach bereits ausgehandeltem Sühnepreis - die Söhne Jakobs die komplette männliche Bevölkerung der Stadt ermordeten und Frauen und Kinder entführten. Das geht fleißig so weiter in den biblischen Büchern. Und nicht nur dort. Die Literatur anderer Völker zu dieser Zeit ist ähnlich mit Gewaltszenen durchsetzt. Man kann also sagen, dass die Menschheit, seit sie schreiben kann, eine Freude daran hat, Gewaltdarstellungen zu liefern.

Korrekt.
Und was den Juden und Christen der doch harmlose Turmbau zu Babel ist, war den Griechen die Schindung des Marsyas , hier schön dargestellt von Luca Giordano . Es ist nun aber relevant, dass Giordano das Gebot, sich besser nicht über einen Gott zu stellen, diese Story malend in die griechische Antike verlegt. Da wird eben kein aus dem Suff erwachter Kommissar Wallander zur gehäuteten Leiche eines kleinen Lohnbuchhalters namens Sven Marsiasson gerufen, die ein Spaziergänger an einem kleinen Fuss im Süden Schwedens gefunden hat und schon vor der eigentlichen Veröffentlichung anhand der Vorbestellungen als Stoff für einen Weltbestseller ausreicht.

Einen schönen Nachmittag,
beim überfliegen und eintauchen in diesem Disput ist mir nicht klar, ob der Ausgangspunkt der Diskussion eine ganz konkrete Szene oder ein ganz bestimmtes Buch war. Es scheint mir aber eher ein Diskutieren im allgemeinen Bereich zu sein, was die Sache äußerst schwierig, laut und verletzend macht. Vielleicht wäre es leichter (wenn auch nicht unbedingt leiser) der oder diejenige, die diese Diskussion angeregt hat, (ich nehme an, es war Alexandra?) die Szene, den Ausschnitt oder das Buch ganz konkret zu benennen, um damit ein direktes Auseinandersetzen am „Schriftstück“ zu ermöglichen. Vielleicht kommt die Sache dann auch wieder in "fachlichere" Bahnen. Alles andere, finde ich, ist ein heilloses Durcheinander an Meinungen und Ansichten die sich auf irgendwelche diffusen Und zumeist völlig verschiedene Dinge beziehen...

Liebe Dorit,

genau dass ist das Problem, wenn ein Thread geschlossen und ein neuer eröffnet wird. Ausgangspunkt war ein bestimmtes Buch und auch wenn hier eine ganz bestimmte Fragestellung diesem neuen Thread vorangestellt sind, kochten die Emotionen bereits so hoch, dass alles munter durcheinander gerät.

Wobei Mulle sich ja bemüht hat, ganz sachlich an der Ausgangsfrage festzuhalten.

Fernsehkrimis zeigen Mord und Totschlag, und sie tun dies in erster Linie, um zu unterhalten. Wenn es im "Tatort" ausschließlich um Ladendiebstahl - und nicht immer wieder um Mord - ginge, hätte die Serie vermutlich kaum noch Zuschauer. Zuweilen erfolgt diese Darstellung äußerst drastisch und verstörend, verzichtet also nicht auf Details, zeigt sogar nachgerade schockierende Bilder. Das könnte man einem wie auch immer gearteten "Aufklärungsauftrag" zuordnen, und sicherlich gelingt es solchen Serien gelegentlich auch, für "wichtige" Themen zu sensibilisieren, aber als Argument dafür, unschöne Vorgänge zu zeigen (und überhaupt dramaturgisch zu verwenden), wäre das ziemlich halbseiden. Es geht um Kick und Thrill, es geht um Gefühle beim Zuschauer, es geht um Quoten. Mord ist unterhaltsam. Viel unterhaltsamer als Ladendiebstahl, aber auch weitaus "eleganter" und vielschichtiger als beispielsweise alles, was in der Drogenszene geschieht - mit der der durchschnittliche Sonntagabendzuschauer auch überfordert wäre.

Mit dem Begriff "Erotik" habe ich so meine Probleme. Erotik ist nach meiner Definition etwas, das entsteht, und nicht etwas, das man vorgeben könnte. Erotik ist ein Gefühl, und in diesem Fall eine Reaktion. Wenn also irgendwo Erotik draufsteht, ist das für mich Sex(literatur/film). Gut möglich, dass es Leute gibt, auf die das erotisch wirkt, aber ein Witzbuch ist noch längst kein Lachbuch. Ich habe noch nie ein Witzbuch in den Händen gehalten, über das ich lachen konnte. Und nur wenige Sexbücher, die ich erotisch fand.

Dies nur am Rande. Wenn also in Sexbüchern drastische Szenen vorkommen, die etwas zeigen, das im richtigen Leben Straftatbestände erfüllen würde, dann geschieht das nach meinem Dafürhalten hauptsächlich, weil man weiß, dass es eine Käuferschicht für derlei gibt. Das macht es weder richtig noch falsch; fiktionale Literatur darf vieles, und man kann Autoren nicht dafür verhaften, was die Leser empfinden (oder gar tun), die diese Texte kaufen und lesen. Man kann den Autoren natürlich ziemlich widerwärtige Effekthascherei vorwerfen, oder gar so weit gehen, ihnen zu unterstellen, sie würden der Neigung zu besonders widerwärtigem Verhalten Vorschub leisten, aber Autoren haften nicht für ihre Leser. Andererseits sei natürlich auch die Frage gestattet, was beispielsweise eine ausführlich beschriebene Vergewaltigungsszene in einem Buch, das ausschließlich sexuelle Praktiken beschreibt (also Pornografie ist), zu suchen hat. Der Autor muss beim Schreiben eine Absicht verfolgt haben. Das wäre geeignet, ihn zu diskreditieren; verboten ist es dennoch nicht, und es gehört auch nicht verboten. Weil es ohnehin nur Fiktion ist. Und weil der "Tatort" eben auch Morde zeigt, an denen sich möglicherweise bestimmte Zuschauer aufgeilen.

Ansonsten ist das eine akademische und fruchtlose Diskussion. Unterhaltungsprodukte werden hergestellt, weil es Nachfrage gibt. Das meiste davon ist Mist, auf die eine oder andere Art. Salopp gesagt: Die Missbrauchsszene im Sexbuch macht diesen Kohl nicht fett. Ein solcher Text dürfte aber keinen Indizierungsantrag überleben.